pourqoi rwafa(amazigh)?

bnj
moi je suis jebli vive en allemagne..et je veux poser une quetion
pq rwafa racontent tjs que jbala etaient des berbere aussi?
*notre dialecte est totalemnet different a rifia,et s´il ya qlq dchora(a la forntiere de rwafa) qui parlest deux ou bien trois most origine de berberes .sa ne veut dire pas que jbala origines de berberes..car sont des voisins..meme les rwafa utilisent qlq mots espagnol et arabe,sa dit pas alors rwafa origines de l` espagne.
*tradition est aussi totalment different
*Musique et chante aussi different
*ya des mots ou bien des verbre qu´on utilise est pareill á celle de moyent orient et surtout celle de syrie y leban de montagne(il ya de jbala labas aussi)il ya meme bni zaroual y ouazzane au montagne de cham^y hijaz(moyent orient),.
*3olama et les savant de la langue arabes et religion sont depuis des ciecles vienent de jbala..qui affirmes que jbala vient de l´orient ..vers le maroc et l´andalos.
et je veux savoir pq? car j´ai trouvé un blog d´un berbere qui dit des mensonges,y dit que les habitans de Rif-montagne sans expetion sont de rwafa(mot de Rif en arabe ci Al-BADIA=la compagne) ..et tous les dchoras sont des berbers.....et il dit aussi que rwafa il faut se reunir pour recuperer la terres perdu de rwafa !!!!!et si les jbala ne veulent pas ils doivent partir soi au font du maroc ou bien de retourner chez eux a l´orient
pardon si ma langue pas correct..
et merci
jebli de l´allemagne

Bonjour cher ami,

je vois que vous etes un facher parsque on dit que les jbalas sont des berbers, qu'est ce qu'il ya de mal a ça, on est tous des musulmans.
et tous des freres, les jbalas se marie des riafa et des autres sans aucun problème, pour les etranger nous sommes tous des marocaine, et c'est nous qui remarques c'est petite difference.

Moi je suis originaire des beni zerouale, je peut vous dire que c'est un grand melange, il des berberes arabisé, des arabes, des moresque,des esclaves de Moulay ismail, mais personne ne se preocupe nous somme tous des zeroualis.
La preuve que la tribue parler berbere dans un temps passer c'est que presque tous les lieu ont des noms berbers et les gens ne connaissent meme pas leur signification.

Meilleures salutation

Ufo-jebli a écrit:

bnj
moi je suis jebli vive en allemagne..et je veux poser une quetion
pq rwafa racontent tjs que jbala etaient des berbere aussi?
*notre dialecte est totalemnet different a rifia,et s´il ya qlq dchora(a la forntiere de rwafa) qui parlest deux ou bien trois most origine de berberes .sa ne veut dire pas que jbala origines de berberes..car sont des voisins..meme les rwafa utilisent qlq mots espagnol et arabe,sa dit pas alors rwafa origines de l` espagne.
*tradition est aussi totalment different
*Musique et chante aussi different
*ya des mots ou bien des verbre qu´on utilise est pareill á celle de moyent orient et surtout celle de syrie y leban de montagne(il ya de jbala labas aussi)il ya meme bni zaroual y ouazzane au montagne de cham^y hijaz(moyent orient),.
*3olama et les savant de la langue arabes et religion sont depuis des ciecles vienent de jbala..qui affirmes que jbala vient de l´orient ..vers le maroc et l´andalos.
et je veux savoir pq? car j´ai trouvé un blog d´un berbere qui dit des mensonges,y dit que les habitans de Rif-montagne sans expetion sont de rwafa(mot de Rif en arabe ci Al-BADIA=la compagne) ..et tous les dchoras sont des berbers.....et il dit aussi que rwafa il faut se reunir pour recuperer la terres perdu de rwafa !!!!!et si les jbala ne veulent pas ils doivent partir soi au font du maroc ou bien de retourner chez eux a l´orient
pardon si ma langue pas correct..
et merci
jebli de l´allemagne

Certans Jbalas sont d origine berbere , comme les Ghomara , car y a encore des tribus qui parle Chelha , Ghomara autre fois on l appellai Souss du Nord , moi je suis ghomari Jebli , de Beni Guerir je sais que ma famille d apres mon oncle elle eaient des Berberes mais mantenant aucune personne de notre famille ne parle cette langue on a tous des mélange en nous ( vandale , ibérique, arabe , berebere , romain etc ) c ce qui fait que nous sommes uniques au Maroc

Ufo-jebli a écrit:

bnj
moi je suis jebli vive en allemagne..et je veux poser une quetion
pq rwafa racontent tjs que jbala etaient des berbere aussi?
*notre dialecte est totalemnet different a rifia,et s´il ya qlq dchora(a la forntiere de rwafa) qui parlest deux ou bien trois most origine de berberes .sa ne veut dire pas que jbala origines de berberes..car sont des voisins..meme les rwafa utilisent qlq mots espagnol et arabe,sa dit pas alors rwafa origines de l` espagne.
*tradition est aussi totalment different
*Musique et chante aussi different
*ya des mots ou bien des verbre qu´on utilise est pareill á celle de moyent orient et surtout celle de syrie y leban de montagne(il ya de jbala labas aussi)il ya meme bni zaroual y ouazzane au montagne de cham^y hijaz(moyent orient),.
*3olama et les savant de la langue arabes et religion sont depuis des ciecles vienent de jbala..qui affirmes que jbala vient de l´orient ..vers le maroc et l´andalos.
et je veux savoir pq? car j´ai trouvé un blog d´un berbere qui dit des mensonges,y dit que les habitans de Rif-montagne sans expetion sont de rwafa(mot de Rif en arabe ci Al-BADIA=la compagne) ..et tous les dchoras sont des berbers.....et il dit aussi que rwafa il faut se reunir pour recuperer la terres perdu de rwafa !!!!!et si les jbala ne veulent pas ils doivent partir soi au font du maroc ou bien de retourner chez eux a l´orient
pardon si ma langue pas correct..
et merci
jebli de l´allemagne

C'est pas les rifains qui disent que les jbalas sont d'origine berbere mais les historiens. Autrefois toute la region était berbere (voir el bakri). par conséquent les jebalas sont de souche berbere mais sur laquelle est venu se greffé d'autres influences. y a une cinquantaine d'année le berbere était encore parlé dans certaine tribu jbela maintenant totalement arabisée. Ils reste encore quelque ilots berberophones mais pour combien de temps encore?

pour moi le fait que les jebalas soient majoritairement de souche berbère est un fait incontestable, aucun historien sérieux connaisseur du Maroc ne peut nier. Après, comme vous l'avez dit nekor, il y a eu d'autres influences(arabes, andalouse ...) mais la souche est berbère.

nekor a écrit:

C'est pas les rifains qui disent que les jbalas sont d'origine berbere mais les historiens. Autrefois toute la region était berbere (voir el bakri). par conséquent les jebalas sont de souche berbere mais sur laquelle est venu se greffé d'autres influences. y a une cinquantaine d'année le berbere était encore parlé dans certaine tribu jbela maintenant totalement arabisée. Ils reste encore quelque ilots berberophones mais pour combien de temps encore?

Trois questions:
-Quels historiens ?
-Que dit Al Bakri (cet historien et géographe andalou du XIè siècle) ?
-Est-on sûr que tous les Djebala soient d'origine amazigh ?

raynox a écrit:

pour moi le fait que les jebalas soient majoritairement de souche berbère est un fait incontestable, aucun historien sérieux connaisseur du Maroc ne peut nier. Après, comme vous l'avez dit nekor, il y a eu d'autres influences(arabes, andalouse ...) mais la souche est berbère.

Je pense que la déberberisation des jbalas a de nombreuses origines, mais je pense comme toi que l'andalousie a eu une grande influence, et surtout lorsque les maures furent expulsé d'Espagne.

sophos a écrit:

nekor a écrit:

C'est pas les rifains qui disent que les jbalas sont d'origine berbere mais les historiens. Autrefois toute la region était berbere (voir el bakri). par conséquent les jebalas sont de souche berbere mais sur laquelle est venu se greffé d'autres influences. y a une cinquantaine d'année le berbere était encore parlé dans certaine tribu jbela maintenant totalement arabisée. Ils reste encore quelque ilots berberophones mais pour combien de temps encore?

Trois questions:
-Quels historiens ?
-Que dit Al Bakri (cet historien et géographe andalou du XIè siècle) ?
-Est-on sûr que tous les Djebala soient d'origine amazigh ?

On est sûr de rien, je pense que la grande majorité sont de souche berbere. Ca ne veut pas dire qu'ils n'ont pas d'autres origines. mais quand on sait que certaine tribu étaient encore berbèrophone i l y seulement quelque décennies, on peut se dire que c'était le cas pour l'ensemble et que sans être devin dans le future, le berbère aura malheureusement totalement disparu de cette région. c'est un raisonnement de pur logique. El bakri dans sa descriptiond de l'afrique du nord nous dit que la région était à l'aube du XIe siecle peuplée en majorité par des berberes sanhaja et de masmouda. ainsi il nous relate 'histoire de l'heritique ghmari Hamim qui avait creer une nouvelle religion avec un coran en berbère. Il n'y pas de certitude mais de forte convictions. Mais que pourrait êtres leurs origines si n'est pas berbere ? dans ce cas les ghomara et les senhaja srair ne seraient pas jebli en toute logique.

Tu as raison Nekor cek d Arrifi ayuz ghak